О сайте Африка Твин ру Модельный ряд Скачать материалы Путешествия на мотоцикле Пилоты Африка Твин Форум мотоциклистов Мотофутболки

KTM 990 S DAKARRRRRR!!!
Форум владельцев Africa Twin
мая 08, 2024, 07:13:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Балахоны Африка-твин со светоотражайкой 3xl и l Wink
 
  Начало   Forum   Поиск Карта Пользователи Тэги Статьи Войти Регистрация MOTOFUTBOLKA.RU  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: KTM 990 S DAKARRRRRR!!!  (Прочитано 8401 раз)
BELARUS
Легенда форума
*****

Karma: 136
Offline Offline

Сообщений: 7479


сектант

S
Просмотр профиля WWW
KTM640 Adv
« Ответ #30 : октября 30, 2014, 08:16:01 »

Ген, каркасник быстро и дешевле. Но отопление потом будет выскакивать не в копейку, а в рубль. Ибо в нем кроме воздуха ничего тепло не аккумулирует. Живу в деревянном доме со вторым этажом типа мансарда+каркас. Отопление выключаешь - через три-четыре часа дубак. Считал теплопроводность стен - с утеплением лучше. С вентфасадом точка росы вообще в пределах конструкции не образуется. Ну и плюс хорошие окна - широкий 3Д-профиль, энергосберегающие стекла, тройное уплотнение, стеклопакет 48мм, ибо окна у меня тоже нихрена не маленькие, а несколько - просто огромные
Записан

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель.
Mishutka
Легенда форума
*****

Karma: 224
Offline Offline

Сообщений: 14110



Просмотр профиля WWW Email
XRV750-99, XR250Baja -96, G650X-08, F800GS, 450EXC
« Ответ #31 : октября 30, 2014, 10:21:48 »

в условиях подмосковья каркасник нормально.
Записан

С помощью бутылки водки табуретка легко превращается в кресло-качалку Smiley
Lamantin777
Легенда форума
*****

Karma: 137
Offline Offline

Сообщений: 6593



Просмотр профиля
Китайский Тяжелый Мотоцикл
« Ответ #32 : октября 30, 2014, 12:09:39 »

BELARUS

Дима, ты зачем мне на мозоль наступил , Smiley

Площадь крыши и пола в студию, толщина утепления и тип материалов? Это все равно каркасник Smiley
Площадь остекления? и одверения Smiley
Площадь наружных стен

Нихрена стекло даже двукамерное не держит - ну сопоставь сам площадь рмок твоего 3Д пакета и самого стекла (если конечно у тебя не вакумники)Smiley Маркетинг сплошной

Далее пеноблок ( как и каркасник) имеют низкую теплопроводность но и и такую же малую инертность. В пеноблоке выруби отполение - через час тоже холодно.
Потому наружние стены надобно творить из материала с низкой теплопроводностью ( теплоизолятор) ( а они как правило и имеют низкую инертность) а внутрянку делать из материалов с высокой аккумулирующей способностью.

Вот как я  и сделал, тогда при отключении тепла, наружние стены из теплоизолятора будут держать долго тепло, которое будет длительное время отдавать внутренние стены из кирпича....

В каркаснике роль теплоаккумулятора выполнить сложнее.... но тожно можно - типа чугунные радиаоторы отопления и тд....

Но сама теплоопроводность стен правильно изготовленного каркасника в 20см сопоставима с пеноблоком в 400. Это на бумаге - на практике могут возникнуть нюансы по качеству постройки и изготовлению - но впрочем это справедливо и для пеноблока.

Потом по поводу точки росы - динамический расет надо делать...
Будет точка росы в роквуле при определенных условиях все равно. Самы лучший вариант, стена из однородного материала чем толше - тем лучше - но тут как я говорил ранее надо сопоставлять к общему знаменателю, усредненной теплопроводности дома целиком...



« Последнее редактирование: октября 30, 2014, 12:15:30 от Lamantin777 » Записан

Ну а с теми, кто не в теме нечего делить —
Наши тропы к разным полюсам.
Близорукий марш, вялая возня —
Я слепцов читаю по глазам. (Кинчев)
BELARUS
Легенда форума
*****

Karma: 136
Offline Offline

Сообщений: 7479


сектант

S
Просмотр профиля WWW
KTM640 Adv
« Ответ #33 : октября 30, 2014, 01:38:41 »

Не спорю, второй этаж частично каркас, тут уж никуда не деться. Частично, т.к. фронтоны из блока все же сделаны.
Площадь крыши без учета гаража - около 210 кв.м., пол первого этажа - 90.
Площади остекления-одверения-стен не помню. Примерно:
Площадь окон - 30 кв.м. Дверь входная одна - 2 м.кв., стены с учетом второго этажа без учета окон - 120 кв.м.
Блок - толщина 40 см.
Делал расчеты
Потолок - Металлочерепица + мембрана + Рокувул 20 см+фольгированная пароизоляция+Фанера или ГКЛ - точка росы за утеплителем.
Стены - Металлосайдинг-5см воздух-мембрана-Роквул 5 см-блок 40 см- пароизоляция-ГКЛ - точка росы от воздушного промежутка до наружного воздуха.
Стеклопакеты не вакуум - аргон. Хотя это пофиг на практике. Стекло с отражающим внутрь покрытием.
Роквул по мнению специалиста из своих - один из лучших материалов. Воду не держит и крайне плохо впитывает. Кстати. А почему он вообще мокнуть должен при правильном сэндвиче?
Именно поэтому на блок делаю внешнее утепление.
А так то я, Ген, с тобой согласен. Кирпичная стена в полметра - лучшее решение.
На сегодняшний день скорее всего строил бы так, но поздняк метаться (каталог, стр. 13) http://www.rockwool.by/files/RW-BY/Products/Search/Zeszyt_1UA_small.pdf


« Последнее редактирование: октября 30, 2014, 01:52:13 от BELARUS » Записан

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель.
Lamantin777
Легенда форума
*****

Karma: 137
Offline Offline

Сообщений: 6593



Просмотр профиля
Китайский Тяжелый Мотоцикл
« Ответ #34 : октября 30, 2014, 02:01:02 »

BELARUS
так то я, Ген, с тобой согласен. Кирпичная стена в полметра - лучшее решение.
На сегодняшний день скорее всего строил бы так, но поздняк метаться


Видно я не четко выразился.

400 мм блок - это примерно 1,5 метра кирпича с точки зрения теплоизоляции.

Но смотри если с наружи минус 20, а внутри плюс 20 - то в разрезе  это примерно будет выглядить так;

Стена внутри - температура как в комнате, 5 см в глубь - О градусов, снаружи -20. Таким образом средняя температура стены что то около -15, учитвая , что кирпич слабый теплоизолятор стены в доме быстро будут очень холодные.

Если кирпич внутри дома - то вся стена  + 20, а вот наружние стены из отличного теплоизолятора газосиликата, так, что самыйц идеальные вариант это наружние стены из газоблока, внутренние из кирпича иии монолит ( с точки зрения терморегуляции дома)

Потому кирпич внутри, газосиликат - снаружи! самый на сегодня идеал с точки зрения терморегуляции, и я к нему теоретически стремился Smiley

Далее

Как считается точка росы, Обычно берут снаружи -20 внутри  + 20 - нет ли при этом точки росы внутри стены. Практически всегда будт режим когда внутри стены может попасть точка росы - для правильно оценки - и в зависимости от движения температуры внутри и снаружи возможно дивежени тчоки росы внутри стены.

Расчет ведется так, чтобы точка рсы не было внутри стены при наиболее частом раскладе, так вот если точка росы попадает в роквол, то он намокает тут же начинается изменение теплопроводности утеплителя и движение точки росы, это я еще влажность вохздуха и другие параметры не учитываю, итого посчитать можно - но сложно.... Я посчитал при усредненых показателях и пришел к выводу, что утеплитель не принесет мне много пользы учитывая затраты... Решил обойтись так... Так же и у моих уже построившихся по этой схеме знакомых - затраты на отполение ниже чем в двухкомнатной квартире в итоге - схема рабочая Smiley
Записан

Ну а с теми, кто не в теме нечего делить —
Наши тропы к разным полюсам.
Близорукий марш, вялая возня —
Я слепцов читаю по глазам. (Кинчев)
Mishutka
Легенда форума
*****

Karma: 224
Offline Offline

Сообщений: 14110



Просмотр профиля WWW Email
XRV750-99, XR250Baja -96, G650X-08, F800GS, 450EXC
« Ответ #35 : октября 30, 2014, 02:11:20 »

Парни!
Может давайте лучше про точку G
а то я чувствую себя дебилоидом  
Записан

С помощью бутылки водки табуретка легко превращается в кресло-качалку Smiley
BELARUS
Легенда форума
*****

Karma: 136
Offline Offline

Сообщений: 7479


сектант

S
Просмотр профиля WWW
KTM640 Adv
« Ответ #36 : октября 30, 2014, 02:15:55 »

Согласен - кирпич внутрь-блок наружу - отличный вариант. Но мне уже поздно метаться. Поэтому блок внутрь - утеплитель наружу.
На утеплителе экономить нельзя. Можно взять дешевенький, который лет через 5-7 высыпется или качественный, который воду не держит. Выбрал именно Роквул по рекомендации специалистов с немецким опытом.
Рассчитывал точку росы тут при многих значениях (по нашему климату). Все гуд.
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/
Ген. Вот разные графики и разные влажности. Тоже конструкция стены работает
-5 http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141030162620KtvLjpo
-10 http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141030162525zdstfli
-25 http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141030162714zlkckqh
-30 http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141030162434DsHnxsr
-35 http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141030162750AiuaHKs

Для кровли
-20 http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141030163102sbhlmaK

« Последнее редактирование: октября 30, 2014, 02:35:09 от BELARUS » Записан

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель.
Ambique
Легенда форума
*****

Karma: 22
Offline Offline

Сообщений: 746



Просмотр профиля Email
V-Strom
« Ответ #37 : октября 30, 2014, 02:19:00 »

Казалось бы, причем тут КТМ.
Записан
BELARUS
Легенда форума
*****

Karma: 136
Offline Offline

Сообщений: 7479


сектант

S
Просмотр профиля WWW
KTM640 Adv
« Ответ #38 : октября 30, 2014, 02:24:03 »

Казалось бы, причем тут КТМ.
а где долгими зимними вечерами планировать поездки?
Записан

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель.
Ambique
Легенда форума
*****

Karma: 22
Offline Offline

Сообщений: 746



Просмотр профиля Email
V-Strom
« Ответ #39 : октября 30, 2014, 03:17:51 »

а где долгими зимними вечерами планировать поездки?
Кстати, о поездках! (и еще на 5 страниц) Smiley))
Записан
женя
Легенда форума
*****

Karma: 32
Offline Offline

Сообщений: 1477



Просмотр профиля
восход 3м, африка 98
« Ответ #40 : октября 30, 2014, 05:48:43 »

аргон
про такое только читал, в натуре не видел
Роквул 5 см
финол
Записан
Timofey
Легенда форума
*****

Karma: 213
Offline Offline

Сообщений: 7582


Трудно быть чукчей....


Просмотр профиля
« Ответ #41 : октября 30, 2014, 06:13:25 »

а где долгими зимними вечерами планировать поездки?
В гараже....
Записан

Твоя беда в том,что ты прожил всю жизнь так,будто в ней есть правила.А их нет.
BELARUS
Легенда форума
*****

Karma: 136
Offline Offline

Сообщений: 7479


сектант

S
Просмотр профиля WWW
KTM640 Adv
« Ответ #42 : октября 30, 2014, 06:32:24 »

В гараже....
чревато алкоголизмом. Wink
Записан

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель.
Lamantin777
Легенда форума
*****

Karma: 137
Offline Offline

Сообщений: 6593



Просмотр профиля
Китайский Тяжелый Мотоцикл
« Ответ #43 : октября 30, 2014, 11:31:31 »

Ну в общем седня забрал ключи...Завелся с полтыка, а ведь месяц его не трогали....

IMG_20141030_220346.jpg


Отмыл бедолагу...

IMG_20141030_202827.jpg

Так то продавать жаль, а на чисты смотришь так ваще сердце щимит...


IMG_20141030_202845.jpg

IMG_20141030_202914.jpg

IMG_20141030_213522.jpg

Восстановил потенцию заднему тормозу

IMG_20141030_204430.jpg


Задиров, в цилиндре нет, так что думаю ремкомплект жить будет


IMG_20141030_220048.jpg

Новые задние колодки воткнул

IMG_20141030_220122.jpg


Продолжение следует.



« Последнее редактирование: октября 30, 2014, 11:39:41 от Lamantin777 » Записан

Ну а с теми, кто не в теме нечего делить —
Наши тропы к разным полюсам.
Близорукий марш, вялая возня —
Я слепцов читаю по глазам. (Кинчев)
Алёшка
Легенда форума
*****

Karma: 19
Offline Offline

Сообщений: 587


Быстрый птиЦ

332352483
Просмотр профиля WWW Email
turbo super sport edition
« Ответ #44 : октября 31, 2014, 07:31:53 »

Хороший мот, не переживай продавать,  все равно что то возьмеш зимой, 690 может даже какой затюненый найдется)))
Записан
Tags:
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!