О сайте Африка Твин ру Модельный ряд Скачать материалы Путешествия на мотоцикле Пилоты Африка Твин Форум мотоциклистов Мотофутболки

Штраф и запрет на мото дуги безопасности.
Форум владельцев Africa Twin
Апрель 14, 2021, 10:19:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Балахоны Африка-твин со светоотражайкой 3xl и l Wink
 
  Начало   Forum   Поиск Карта Пользователи Тэги Статьи Войти Регистрация MOTOFUTBOLKA.RU  
Страниц: [1] 2 3 ... 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Штраф и запрет на мото дуги безопасности.  (Прочитано 14223 раз)
КА-55
Местный житель
***

Karma: 13
Offline Offline

Сообщений: 189



Просмотр профиля Email
Хонда Африка Твин 2001г.
« : Февраль 06, 2018, 09:05:52 »

Весь интернет сейчас пропитан видеороликами о запрете мото дуг безопасности, как изменение в конструкцию мотоцикла. Как бы этот случай не стал заразой в мото сезоне 2018 года.
Смотрите сами:




Записан
КА-55
Местный житель
***

Karma: 13
Offline Offline

Сообщений: 189



Просмотр профиля Email
Хонда Африка Твин 2001г.
« Ответ #1 : Февраль 06, 2018, 09:08:35 »

Вначале видео по ссылке не открывалось, сейчас вроде доступно.
« Последнее редактирование: Февраль 06, 2018, 09:15:06 от КА-55 » Записан
КА-55
Местный житель
***

Karma: 13
Offline Offline

Сообщений: 189



Просмотр профиля Email
Хонда Африка Твин 2001г.
« Ответ #2 : Февраль 07, 2018, 10:45:53 »

 Продолжение этой темы:

 
Записан
женя
Легенда форума
*****

Karma: 32
Offline Offline

Сообщений: 1459



Просмотр профиля
восход 3м, африка 98
« Ответ #3 : Февраль 07, 2018, 04:57:49 »

http://www.ninjaclub.ru/forum/topic/33876-dugi-crazy-iron-vne-zakona/
Записан
Юра
Свой в доску
****

Karma: 24
Offline Offline

Сообщений: 278


Просмотр профиля Email
Honda Africa Twin
« Ответ #4 : Февраль 08, 2018, 01:36:20 »

На мой взгляд, нужно судиться в случае, выписывания штрафа. То что это дуги безопасности - домыслы инспектора. Везде в литературе и каталогах, это просто дуги или дуги для защиты двигателя, пластика- про безопасность ни слова. Можно много аргументов ещё привезти. И самое главное, не стоит забывать, что это ни вы должны доказывать свою невиновность, а инспектор вашу вину.
Записан
Павел
Легенда форума
*****

Karma: 102
Offline Offline

Сообщений: 4416



Просмотр профиля
690ENDURO_R WR250F
« Ответ #5 : Февраль 08, 2018, 09:20:15 »

..И самое главное, не стоит забывать, что это ни вы должны доказывать свою невиновность, а инспектор вашу вину.

Месье с луны приехал?  Smiley
Записан
КА-55
Местный житель
***

Karma: 13
Offline Offline

Сообщений: 189



Просмотр профиля Email
Хонда Африка Твин 2001г.
« Ответ #6 : Февраль 08, 2018, 09:43:00 »

На мой взгляд, нужно судиться в случае, выписывания штрафа. То что это дуги безопасности - домыслы инспектора. Везде в литературе и каталогах, это просто дуги или дуги для защиты двигателя, пластика- про безопасность ни слова. Можно много аргументов ещё привезти. И самое главное, не стоит забывать, что это ни вы должны доказывать свою невиновность, а инспектор вашу вину.

Инспектор ГИБДД не специалист по мотоциклам и тем более по дугам. Его задача в другом. Я думаю, что инспекторам была команда от вышестоящего начальника штрафовать за дуги безопасности ( аналог за "кенгурятник" на машинах) . Мы можем много рассуждать по этой теме, но в третьей видеоссылке приводится официальный ответ из ГУ МВД России по г. Москве.
Остаётся только ждать, что всё таки будет какое-то решение к началу мото сезона.
 НО! Сейчас идет предвыборная компания в Президенты, поэтому всем мотобратьям надо задавать вопрос по дугам на встречах с кандидатами или их представителями, т.е. использовать любую возможность помочь себе и другим для обеспечения нашей же безопасности, ведь эти дуги при падении многим спасали не только двигатель, но и наши ноги.
Во второй видео ссылке в конце офицер обмолвился, что в апреле будет изменение в Регламент, но про запрет написано в КоАП ст. 12.5.1., а внесение изменения в Кодекс, это дело долгое (тягомотина).
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2018, 09:48:24 от КА-55 » Записан
Ayrat
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 154



Просмотр профиля
Чёрная Африка 750-2 1998 г.в.
« Ответ #7 : Февраль 08, 2018, 10:19:10 »

где-то была статья, где подробно разжевали, что наличие дуг не является внесением изменения в конструкцию и так далее. И ничего не нарушает. Найдите и распечатайте техрегламент и пару документов, закиньте под седло и возите. В случае чего - сразу говорите инспектору, что подадите в суд лично на него за превышение и мошенничество. Либо он не знает свою работу, либо намеренно вводит в заблуждение. Третьего не дано
Записан
Yunga
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 121


902 ОДШБ ЮГВ


Просмотр профиля Email
Сутенер 1200, HD DYNA TWIN CAM 103
« Ответ #8 : Февраль 08, 2018, 10:25:12 »

всем мотобратьям надо задавать вопрос по дугам на встречах с кандидатами или их представителями
 
Уважаемый, послушайте монолог Хазанова "Волки и овцы", ну или вспомните басню Крылова "Волк и ягненок", цитирую
-"ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..". Людям в погонах поставлена четкая задача: Раз не получается выкачивать бабло из земли, нужно выкачивать его из карманов лектората!
Записан

Бухать, это вам не спортом заниматься, тут здоровье нужно!
Ayrat
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 154



Просмотр профиля
Чёрная Африка 750-2 1998 г.в.
« Ответ #9 : Февраль 08, 2018, 10:28:03 »

Вот, нашёл
===
ВАМ ВЫПИСАЛИ 12.5.1 ЗА ДУГИ И КОФРЫ policman

Реальных протоколов, к сожалению, так никто и не прислал, но, как мне известно, выписывают 12.5.1 КоАП.
Новая информация: один протокол, и даже кино, как его выписывают, нашлись. "Двигалась на транспортном средства с техническими неисправностями (условиями), при которых его эксплуатация запрещена: в конструкцию тс внесены изменения, а именно установленным дуги без внисения отметки в стс, нарушила требования п.2.3.1 ПДД РФ. п.11 Основных положений ..."
Давайте теперь попробуем с этим разобраться. Будет очень много букв. Терминологию постараюсь использовать более привычную в обиходе (да простят меня коллеги).
Все что касается колесного транспорта вообще и мотоциклов в частности регулируется Техническим регламентом Таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств 018/2011
В нём перечислено, что подлежит сертификации, в какой форме, в каком случае, а что не подлежит. Какие требования предъявляются и как проверить соответствие этим требованиям.
На основании этого документа и в соответствии с ним созданы «ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ» и самое главное «ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ»
Это как раз тот самый список на который ссылается статья 12.5.1 КоАП РФ, которую пишут в протоколы изобретательные гаишники, когда видят дуги кофры и всякое прочее.
(Я не думаю что это им сверху пришло, потому что 12.5.1 за кофры или дуги это, мягко говоря не грамотно. Так что скорее всего народное гаишное творчество как выжать палку из ничего. Ну а куда деваться. Номер все повесили. Тех, кто без номеров, ещё догнать надо. ОСАГО у всех есть. Даже права с категориями, жмоты, наполучали. Но народ у нас изобретатльный и гаишники как дети этого народа тоже.)
Ну поехали.
Смотрим ПОЛОЖЕНИЯ:
Пункт 11. Запрещается эксплуатация: автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);
Смотрим приложение:
Тормозные системы
Рулевое управление
Внешние световые приборы
Стеклоочистители и стеклоомыватели ветрового стекла
Колеса и шины
Двигатель
Прочие элементы конструкции
Ну дуги и кофры это скорее всего п.7
Смотрим его и выбираем то что к мотоциклу относится:
7.16. На мотоциклах нет предусмотренных конструкцией дуг безопасности.
7.17. На мотоциклах и мопедах нет предусмотренных конструкцией подножек, поперечных рукояток для пассажиров на седле.
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Дуги у нас есть, 7.17 вообще пока не трогаем остается 7.18
И вот тут мы попадаем в интересную ситуацию. А что же такое конструкция и что такое изменения конструкции, что за разрешение и с чего мы его должны у кого-то просить?
И тут мы обращаемся к ТР ТС
Давайте определим понятия
Конструкция: Упс… в Тр ТС не определено, потому что любому здравомыслящему должно было быть понятно и никто не это не стал включать.
Изменения конструкции: Тут уже полегче. Смотрим Приложение N 9. Этот раздел как раз о том что такое изменения конструкции, и как с ними жить. И самое главное: Это исчерпывающий список тех изменений, которые требуется сертифицировать!
Давайте попробуем найти то, что к мотоциклам относится:
Изменения в конструкции транспортного средства
1. Изменение типа кузова, связанное с установкой на шасси транспортного средства стандартных самосвальных и бортовых кузовов, цистерн, кузовов-фургонов (в том числе контейнеров), тента, прошедших оценку соответствия в составе данного типа транспортного средства, а также установка указанных типов кузовов взамен друг друга.
Ну явно это не про нас
2. Установка на грузовых автомобилях дополнительных топливных баков, в отношении которых была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства
Тоже явно не к нам.
3. Установка вместо бортовых и самосвальных кузовов и цистерн седельного сцепного устройства, в отношении которого была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства
Опять не то
4. Установка на грузовые автомобили грузоподъемных бортов, лебедок и гидравлических подъемников для самостоятельной погрузки и разгрузки грузов, в отношении которых была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства
Туда же
5. Установка на автомобили (в том числе в салоне легкового автомобиля) и прицепы специального несъемного оборудования, в отношении которого была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства
Опять мимо
6. Установка взамен бортов на грузовые бортовые автомобили и бортовые двухосные прицепы коников
Проехали
7. Установка на шасси грузовых автомобилей кузовов-фургонов, в отношении которых была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства, для размещения мастерских, перевозки почты, промышленных и продовольственных товаров (за исключением кузовов-фургонов, специально предназначенных для перевозки людей)
Да где ж оно уже!?
8. Установка оборудования для питания двигателя газообразным топливом (компримированным природным газом - КПГ, сжиженным нефтяным газом - СНГ) и демонтаж такого оборудования
Если кто поставит такое, дайте знать – вместе порадуемся
8. Замена (установка) устройств освещения и световой сигнализации или внесение изменений в их конструкцию, включая изменение класса источников света в фарах
Близко, но не дуги
10. Переоборудование транспортных средств для обеспечения возможности управления лицами с ограниченными физическими возможностями
Боже упаси.
НУ И ГДЕ ТУТ ПРО ДУГИ?Huh?
Таким образом 12.5.1 в принципе нельзя притянуть к дугам и кофрам.

Если протокол вам все же выписали и торжественно вручили его можно и нужно обжаловать приблизительно вот так:
Жалоба на Постановление ________по делу об административном правонарушении от________г.

______2017 года в отношении меня______ФИО был составлен протокол об административном правонарушении___№______от_______. По данному протоколу в отношении меня было вынесено постановление_____ об административном правонарушении от _____г., которым меня признали виновным в нарушении ч.1. ст.12.5 КоАП РФ и назначили административное наказание в виде административного штрафа в размере 500 рублей. С данным протоколом и решением я не согласен, так как не совершал вменяемое мне правонарушение. Установка дуг на мотоцикл не является изменением конструкции согласно Приложению 9 Технического регламента таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств. Таким образом ч.1. ст.12.5 КоАП РФ не применима На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 24.5, 30.1, 30.2, 30.3 КоАП РФ
ПРОШУ: Постановление об административном правонарушении_________отменить. Дело прекратить за отсутствием события правонарушения. «________» 201___ __________подпись

Лампочки, глушители это отдельная песня… это потом.
Продолжение, возможно, последует. Сами по себе дуги безопасности подлежат сертификации, но тут есть момент интересный: если их декларировали как дуги безопасности то должен быть сертификат, а если как декоративные элементы, то сертификация не нужна Smiley
Ну и самое интересное, что дуги сертифицировать невозможно Smiley
Потому что все те правила ЕЭК ООН, которые указаны в п. 29 приложения 10 к мотоциклам не имеют никакого отношения.
Вот такая вот загогулина.
---
 elefant
Записан
Yunga
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 121


902 ОДШБ ЮГВ


Просмотр профиля Email
Сутенер 1200, HD DYNA TWIN CAM 103
« Ответ #10 : Февраль 08, 2018, 10:33:40 »

Найдите и распечатайте техрегламент и пару документов, закиньте под седло и возите. В случае чего - сразу говорите инспектору, что подадите в суд лично на него за превышение и мошенничество
Примерный ответ инспектора: Вот в суде и будешь эту бумажку показывать, а пока протокол. Поверьте, уже имел в этом году опыт общения с судом. Говорю же, задача поставлена: Пополнять бюджет любой ценой!
ЦИК утвердил бюджет: На президентскую кампанию потратят более 17,6 млрд рублей! Их же надо где-то взять? Почему бы не в наших с вами карманах!
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2018, 10:50:09 от Yunga » Записан

Бухать, это вам не спортом заниматься, тут здоровье нужно!
Yunga
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 121


902 ОДШБ ЮГВ


Просмотр профиля Email
Сутенер 1200, HD DYNA TWIN CAM 103
« Ответ #11 : Февраль 08, 2018, 10:43:16 »

Размахивая бумажками и угрожая сотруднику инспекции судом можно легко нарваться на статью 12.25, 19.3 КоАП.
За неповиновение сотруднику полиции грозит штраф в размере от 500 до 1000 рублей или арест на срок до 15 суток.
Записан

Бухать, это вам не спортом заниматься, тут здоровье нужно!
КА-55
Местный житель
***

Karma: 13
Offline Offline

Сообщений: 189



Просмотр профиля Email
Хонда Африка Твин 2001г.
« Ответ #12 : Февраль 08, 2018, 12:23:31 »

 
Уважаемый, послушайте монолог Хазанова "Волки и овцы", ну или вспомните басню Крылова "Волк и ягненок", цитирую
-"ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..". Людям в погонах поставлена четкая задача: Раз не получается выкачивать бабло из земли, нужно выкачивать его из карманов лектората!

Сарказм понятен!
Я предложил пока только такой путь борьбы за нашу же безопасность. Сколько у нас мотоциклистов ? А если молчать, да ковыряться в носу, выставляя смайлики, то путного ничего не будет. Ни какой суд не станет на сторону единичного мотоциклиста, это трата времени и денег.
Мне понятно и то, что идет выкачивание денег.
Простой пример:
В 1912 году в закон " О ветеранах" было внесено дополнение - о признании тех кто служил в Таджикистане в 90-е годы - считать участниками боевых действий. Да не тут-то было. В те годы считалось, что войны там не было, т.к. в личном деле была другая формулировка. А борты летали на границу с полной боезагрузкой. Добились всё таки, правда через 4 года исправили  в ФЗ ошибку. Но это касалось больших денег. Я к это к тому, что не надо быть "балванчиком". Сейчас все в замешательстве, недоумении. Но я думаю, что всё у нас получится.
Давайте без обид.
Записан
Yunga
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 121


902 ОДШБ ЮГВ


Просмотр профиля Email
Сутенер 1200, HD DYNA TWIN CAM 103
« Ответ #13 : Февраль 08, 2018, 01:00:02 »

КА-55 не хотел обидеть, сорри! Нам подкидывают мелкие проблемки, что-бы отвлечь от настоящих. Все дело в том, что рыба гниет с головы, а мы пытаемся лечить хвост. Идти в суд, что бы судиться с властью, это утопия, потому как есть закон, а есть судебная практика. Так вот вторая, никак не связана с законом. В 2012 году у руководства страной ножки еще дрожали и потому оно что-то делало для НАРОДА, а теперь оно крепко стоит на ногах и даже знает исход выборов 2018 года! Управлять голодными и нищими легче всего. Вот как то так
Записан

Бухать, это вам не спортом заниматься, тут здоровье нужно!
Yunga
Местный житель
***

Karma: 8
Offline Offline

Сообщений: 121


902 ОДШБ ЮГВ


Просмотр профиля Email
Сутенер 1200, HD DYNA TWIN CAM 103
« Ответ #14 : Февраль 08, 2018, 01:27:47 »

Вот пжлста, свежак!
Инспекторов ГАИ лишили права отстранять нетрезвых судей от вождения и привлекать их к ответственности за нарушения. Соответствующие уточнения содержатся во вступившем в силу приказе МВД, который опубликован на официальном портале правовой информации.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/02/2018/5a7c0eb29a7947a73a8ae336?from=main
Я не желчный, просто у меня гипертрофированное чувство справедливости))) Нас, за никому не мешающие дуги, нагибают, а другим бухими теперь законно ездить можно. Демократия, ...ля!
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2018, 03:48:19 от Yunga » Записан

Бухать, это вам не спортом заниматься, тут здоровье нужно!
Tags:
Страниц: [1] 2 3 ... 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2021, SimplePortal
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!